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有请嘎子
发起人:vogels  回复数:27  浏览数:16740  最后更新:2003/12/17 12:18:27 by 云上

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2003/12/10 21:36:36
vogels





工兵

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有请嘎子
嘎子,你终于露面了!仅从技术角度,你无论怎么指责我我都不会浪费这么多时间发铁。

不知道您是否见过这么一段对话,一位非常漂亮聪明的女宇航员在太空中遇到一个类似猩猩的外星人,逐渐爱上了他,并最终冒着世俗勇敢的表露:“我爱你!”,您猜猩猩如何说?


-------你太丑!

所以说,仁者见仁,智者见智,我不会和你谈技术(因为谈了也白搭),也不会浪费大家和我自己的时间。

重述一遍,我是为了你歪曲了叫牌过程,或者说是歪曲了我的人品,你说1c-1s-2h-2s-3s-3nt(!!!,你认为我的叫品)-6h-pass,

实际1c-1s-2h-2s-3s-4s(我实际的叫品)-6h-pass

如果您老再重新承认你在《怎么半》中贴出的叫品,我立马闭嘴,原因只可能两条---


一、我混蛋,别人指正我的错误,我不仅不领情,还为了自己的面子,浪费别人和自己的时间。

二、有人混蛋,不仅歪曲了事实,还死鸭子嘴硬,与混蛋的人拉混蛋的事,无疑自己混蛋,不说也罢。
2003/12/12 11:50:09
vogels





工兵

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有请嘎子
OK

烦请斑竹删除此贴,以免浪费大家的时间.

谢谢
2003/12/12 12:20:06
喽啰





排长

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有请嘎子
别删,立此存照,以后嘎子再jjyy俺就让他来看这个帖子^_^
2003/12/12 16:14:46
嘎子





见习魔法师

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有请嘎子
Vogels:
出差河南,看了你的帖子,非常震惊。
实际是我把你的4S叫品写成3NT了,我确实是记错了,关于这点,我向你道歉,并愿意承担由此造成的任何后果。
但我发帖子的本意,没有任何指责或贬低任何人的意思,希望你能理解。
2003/12/12 16:45:01
贝哥





工兵

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有请嘎子
技术角度,同意vogels观点。嘎子言辞恳切,可能确实记错进程了。这副牌的争论是有价值的。
2003/12/13 11:02:26
嘎子





见习魔法师

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有请嘎子
Vogels:出差河南,看到你的帖子深感震惊。
实际你的叫品是3NT,我在帖子中写成4S了,在此向你道歉,并愿意承担由此造成的一切后果。
但我确实是记错了,我也没有任何指责、贬低你的意思。
2003/12/13 13:11:54
vogels





工兵

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有请嘎子
嘎子,看来你脑子是进水了.

OK的事情,你还说么?看看你的几个跟贴,我到底叫的啥---我自己都糊涂了!

你还强调:"但我确实是记错了,我也没有任何指责、贬低你的意思。"那我们把最后一层皮扒完吧!

打完牌,你死不认错.一副牌,不是你错,就是我.你请教干吗先贴出我的牌?还给了三个所谓答案,我告诉你,还有两个:8H,7NT.

仅仅为了讨论技术,你连叫牌过程都记不清,你讨论个头!教你一招我10年前用的,比赛完了,分叫牌/坐庄/防守三部分,将成功及失误的全记下,记自己的!我的牌到4S描述清楚了,你到6H描述的啥?你叫牌的逻辑就是让同伴猜,猜不准后再讨论么?

你说没约罗马关键张,是事实么?我告诉你,罗马关键张对我来说,如同斯台曼/转移叫一样.我们打过一个缺2A的5S么?怎么叫的,你怎么不贴!

你骨子里不就是想伸冤么?那么多队友打完牌免费给你上课,你是真不明白还是假不明白?

您不觉得无聊么!

我不再说话了,陪不起还躲不起么?

2003/12/13 22:55:32
嘎子





见习魔法师

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有请嘎子
周五回来,就写了帖子了,可回来一看,没显示。今天上午又发2遍还是没显示,试着回了别的帖子,正常,又写一遍,再看还是没有。仔细观察,才看见有第2页,很是无聊。
2003/12/14 1:33:23
方鸿渐





连长

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有请嘎子
有这么一档子事,说出来和大家分享:)

在北京的时候,一次一帮朋友叫我去打牌,
其中有一副牌,我叫4C(实套)的时候,
LHO捶倍,你知道我同伴叫什么?!5C!!
当时我气的都想打他:)

最后,打是没有打,好骂了一顿……
但是,很快我就后悔了,
毕竟你是被人家叫来打牌的,
人家也是因为和你关系好才叫你的,
牌打的如何,或者说其他的怎么样都在其次,
没有理由为了这样的事情伤害别人,
即使他不认错,即使他嘴硬……
过后大家还可以是朋友,
最多少在一起打牌就是了,
况且,当时别人叫你来打牌的时候,
你也没有拒绝,有这样的遭遇,也是你自己选的。

当时,还没有打完牌,我就跟他道了歉。

我也是在山东长大的,我也曾经对桥牌很认真,
有的时候,脾气也非常的暴躁,
但是,我觉得,学桥牌,
学知识,一个人的提高应该不仅仅是在牌技方面。

愿我们大家共勉:)
2003/12/14 14:17:16
vogels





工兵

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有请嘎子
方鸿渐,我很谢谢你!你说的正是我想有些说的,但你并不了解这件事的前因后果。正如叫牌一样,有些叫品,如果不给出赛制(双人/VP/场分/淘汰),如果不给出局况,如果不给出对手,如果不给出你的比赛目标和现状,那是没法讨论的。我理解你想表达的意思,但我并不是你想象的那种所谓的需要在很多方面补课的人。

嘎子,桥牌咖啡屋是一个非常好的讨论技术的场所,我不愿意在这里为个人的纠纷再浪费大家的时间。一周内,我还有一篇重要论文要交稿,不能陪。

如果想继续,一周后,我们在联众的桥牌之友或消防站继续,OK?

2003/12/15 11:13:06
云上





工兵

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有请嘎子
不得不说的话!
我想这帖子也放了一周了,不少人也发表了看法,局外人是不了解详情的,看了方鸿渐“毕竟你是被人家叫来打牌的,
人家也是因为和你关系好才叫你的,
牌打的如何,或者说其他的怎么样都在其次,
没有理由为了这样的事情伤害别人,
即使他不认错,即使他嘴硬……”
“况且,当时别人叫你来打牌的时候,
你也没有拒绝”
看来一些本来不想说的话是非要讲出来的了。
云上向来是个我行我素的人,参加这次比赛我个人认为是耻辱,表现在很多方面。最为后悔的是拉上了vogels----这位我十几年的队友。
我尤为反感的是,打桥牌的很多人口口声声“桥牌是个高尚的运动”,可就是这些人往往并不高尚,唱高调谁都会,问题是你现实中做得高尚吗?有些人要了解现实中我是怎样对待桥牌的,我想他不会给我上“道德课”。
本来我铁下心不参加本次比赛,嘎子给我打了很多次电话,还去俱乐部找了我2次,郑也给我通了次长达49分钟的电话,我都没答应。后来嘎子深夜打过2次电话到家里,出于朋友恳切之情,加之嘎子从未参加过大的比赛,想锻练锻练,我答应了,并应嘎子要求,拉vogels做我的搭档,说实话vogels不去,我还是不想打这次比赛,因为打大的比赛我只相信vogels!在这个城市能做云上的搭档的也只有vogels!别人是不够格的。vogels这次是给我面子,我不邀他,他是不会去的,这点嘎子是很明白的,有vogels和我,这个队就是强队,云上是不是很自负?呵呵~~
赛前,我给嘎子提出了几点要求:1、输赢不要紧,要长见识(毕竟这个队其他人从未参加过大的比赛,就是市级比赛也没几次),输的不要糊涂,赢得要明白;2、坚决不能参与“非法交易”,如谁让牌或参与做弊,别说我不给面子,我立时就走;3、尊重对手。我想嘎子是不会忘了的。vogels和云上赢人牌从来凭得是实力,vogels和云上打了十几年的省赛,从来没被对手认为是靠投机取胜。
本来说好,赛前大家见次面是为讲讲比赛,嘿嘿,没想到却被人上课,比赛还没打,就跟我牛上了,口口声声“我不好好打就换我”,牛呀,这个队真牛,牛得快容不下云上,本来云上站起来就想走,只不过给嘎子你个面子。桥牌真是个低手笑话高手的项目!
周六、周日打到了第2,周一vogels和云上要去上班,我不放心周一的比赛,说好一定不要搞大输赢,小败就是赢,坚持到下午我们到,因为我知道,依剩余几人根本打不了对方。vogels还开玩笑的说:“看看我和云上周一不来,看看我们值多少VP”,我曾对vogels说,他们肯定不听劝,没经验,好冲动,估计要被打到25。为此,嘎子,我和你谈到晚上11点多,为什么???一再瞩付,嘎子,你们听了吗?我一到就看到的是,开室2人象要打架,嘎子就你那做法是在打牌吗?那是赌气,跟自己的队友赌气,葬送自己的胜利果实!
嘎子,期间我让vogels 和你打一场,就是让他带带你,可你很不珍惜,打完比赛,我听到的就是你对 vogels 的指责和不满,你注意你说话的语调了吗?嗷嗷的,谁都劝不住,vogels都躲到街上去了,你还在说,记得我当时怎么说得你吗?“你的水平和 vogels 相比还差10年”。关于vogels,嘎子我给你说,做为朋友,我2年前介绍他给你 ,就是希望他带带你,我带带小郑,毕竟大家都爱好桥牌,况且我所处的位置,希望你们成为高手。vogels 这样的搭档,在这个城市里你去找吧,看谁比他强。可你脾气大得惊人,很不歉虚,一次我们4人在一起吃饭,本来就是讨论牌,可你站起来冲vogels 大叫:“有什么了不起呀,打得好还坐这吗?早进国家队了”,这就是你对搭档的态度。你说,谁听这话谁不伤心?也就是 vogels ,换我早把牌摔你脸上了。 这次比赛,我带你打了一场,你可以自己评价一下表现,我要说的就是:不负责任!第5副,一个简单的3C,铁MAKE的牌,你随手就打成-1,我只说了句:这种牌要打细一些,有可能是个无局方的局的出入,你就说,有什么了不起呀,不就是个小定约嘛。你根本不会打复式,还不歉虚。我打牌很认真的,要不就不打,你总得对得起坐你对面的那个人吧?你第一家,单方局拿贬值的10点开了1H,最后我做2NT,我拿了12点,看着2NT根本没法打,你走了,我在长考,单方局,-2就是200呀,要送对方一局呀。旁边观众说:“这牌也开1H?现在你可没法玩了”,最后我打东家一投入,再紧死他,做成了2NT。观众说打得真好,可事实是,我要对得起你!
还记得,1年前有个外地牌友来,我们一起打比赛,期间2副牌你乱来,我说了几句你大怒呀,你认为桥牌不是这么玩的,我该谅解你是不是?好,请看,谁会在持:
S:AQXXX H:8632 D:X C:QXX在单方局,叫牌过程是 1D PASS 1S X?叫X?
人家PASS,我咬牙叫2C,你居然2H!拿H:8632,人家X,-5!事后,这位外地牌友对我说:他根本不理解你为何说他,以后别管了,还得罪人。
这次比赛,最后一场,我早上7:30就赶到了赛场,可是等到8点比赛开始,这个队都没去一个人!!!云上象个傻子在等!一气之下,我打电话给你,你说你得送LP上班,云上当时的原话说的是:“你们不想打,早给我说,我早上赶20里路来这,你们都不来,这做法,交朋友都不够格。输赢在哪,总得讲道德吧,一看成绩不好就跑了?”云上不愿被人瞧不起,无奈之下,拉了青岛桥协秘书长,还有位老领导一起打的。朋友,打比赛不管谁办的,要讲最基本的道德!你听到人家最后的评论了吗?
最后聚会时,云上很郁闷,随铁路局队一桌,齐平要了很多酒,在配我喝,喝的有点大。很多队对我说,我不该参加你这个队,赛前大家都认为这个队能至少前三。唉……。
当然,云上拒绝了几个队来年的邀请,打的回家,睡觉。
好好想想吧,朋友,2位省级冠军陪不了你,该谁能陪你?









2003/12/16 21:54:04
方鸿渐





连长

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有请嘎子
君子交恶,不出恶声……

很多时候,去打牌就是给人家当牌架子的,
你还能指望怎么样,注意自己少犯错误就行了……
有些时候,对于分歧大致说说就成了,
没有必要太过较真。
讨论牌是为了两个人都明白,
如果对方不明白,你自己明白了也成:)

对于批评你的人,
只要讲的有些道理,哪怕是被骂的狗血喷头,
也不妨采取虚心学习的态度:)
2003/12/17 12:18:27
云上





工兵

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有请嘎子
当牌架子?什么身份才能雇牌架子?
听不懂别人说的,还能知道对错与否吗?不行就该老老实实学,这与较不较真无关。
凡知之甚少而虚浮者,都有个很好的借口,那就是:“桥牌是高尚的呀,你不能这样对我呀”。通病!
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