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我的一个叫牌问题 1S-1NT,2H-4C
发起人:大圣  回复数:15  浏览数:30056  最后更新:2007/1/15 16:47:18 by 糟老头子

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2007/1/2 9:41:34
大圣





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我的一个叫牌问题 1S-1NT,2H-4C
1S-1NT
2H-4C

2盖1,4C这里是什么意思?
2007/1/2 10:18:13
惊起一窝麻雀





魔法学徒

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我的一个叫牌问题 1S-1NT,2H-4C
Splint!
2007/1/2 10:25:16
三醒





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我的一个叫牌问题 1S-1NT,2H-4C
不懂4c,首先1nt是不够二盖一,也不支持pd的6-11p,同伴2h是54的开叫牌,应该在pass 加叫h ,回叫2s之间选择。4c难道有满贯兴趣?不可能,支持h,c单缺也不可能。不可理解!!!!!!!!!!!!!!!确实是难题
2007/1/2 10:45:12
惊起一窝麻雀





魔法学徒

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我的一个叫牌问题 1S-1NT,2H-4C
为什么不能是3541的11点牌呢?那现在和同伴的牌型配合不好得很吗,拿这样的牌你一点都不表示一下?
2007/1/2 12:11:36
小二黑





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我的一个叫牌问题 1S-1NT,2H-4C
俺的愚见是,4C有以下几种可能性:

1---------真实独立的梅花套。如果事实如此,应叫者是什么牌?A,明确否定支持双高

花;B,坚决否定二盖一实力,不然在第一应叫应该是2梅花起步,而不是1NT。C,毅然决

然地否定3NT成局的任何可能性;那么,黑桃不会多于2张,红桃不多于3张,方块没有挡

张也不会有长度。2335?绝对没有人相信!2236?与4C不符,因为4C强调了梅花套非同寻

常的主打实力。所以,最差的牌也应该是1237型,但我更愿意相信是1228型之类。8张梅

花套不够二盖一,显然梅花套质量也非常一般,邀请5梅花?



2----------爆裂叫。单缺梅花,支持红桃。类似3541或2641型3631型等,11点左右。这

样的可能性较高。甚至第一感觉4C这个叫品本来就是这个意思。唯 一让人怀疑的地方

是,直接4红桃又是什么牌呢?否认有单缺?


3----------配合显示。梅花真实套且质量不错,支持红桃。大概是2425型,2515型之

类。万一碰到开叫人是5413或5404型,甚至5503型,探索到满贯也不是没有可能。


4----------问A。以前在联众多次碰到有人这样叫。喊出4C,飞快地在对话栏里打字提示

同伴和OPP:“?A”。这明显是不合逻辑的叫品。开叫人并未显示额外力量,应叫人在戴

了帽的1NT之后突然开始问A,准备发动满贯?


综上所述,第二种,第三种意思 的可能性最大,但开叫人无论怎么理解,如果没有强劲

的实力基本上是回4红桃。单缺梅花和梅花真实套这两种情况出入极大,恰恰一正一反。

理想的情况是如果开叫人5404型,而4C是配合显示叫品,开叫人抓耳挠腮认定是爆裂叫,

有可能与满贯擦肩而过!反之则走向满贯灾难!
2007/1/2 12:55:15
niuge





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我的一个叫牌问题 1S-1NT,2H-4C
如果有那么多含意,开叫人怎么叫呀?????
大部分叫品都只能有唯一的含意!
2007/1/2 13:23:13
大圣





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我的一个叫牌问题 1S-1NT,2H-4C
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原文由 niuge 发表:
如果有那么多含意,开叫人怎么叫呀?????
大部分叫品都只能有唯一的含意!

小二黑分析的也不错,4C这里可以被约定为多种含意,当然搭档之间约定好了之后,就自然只有唯一含意。

我的问题正是你认为4C被约定为什么含意最好?
2007/1/2 14:35:18
疯骡





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我的一个叫牌问题 1S-1NT,2H-4C
是爆裂叫。配合显示的说法不成立。

配合显示侵占了双方很多叫牌空间,同时避免同伴在后续可能的激烈竞叫进程中避免猜断。敌人Pass两圈了,没必要再去当神仙封敌人的嘴(杀人游戏术语);

即使同伴在持至少9张高花的情况下,还有支持,同伴长也没法从上垫光;

配合显示是寻找同伴的第二套配合,而不是寻找同伴的第三套配合。

在2后4是实力性加叫,而不是拼搏一局。因为同伴2从11P到17P都有可能,4允许同伴高限时试探满贯

4爆裂着重的是型和有效点,只要是单缺,点力集中在高花上,反而未必是1NT的高限就可以爆裂

桃花坞里桃花庵,桃花庵下桃花仙。桃花仙人种桃树,又摘桃花换酒钱。
酒醒只在花前坐,酒醉还来花下眠。半醉半醒日复日,花落花开年复年。
但愿老死花酒间,不愿鞠躬车马前。车尘马足显者事,酒盏花枝隐士缘。
若将显者比隐士,一在平地一在天。若将花酒比车马,彼何碌碌我何闲。
别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿。不见五陵豪杰墓,无花无酒锄作田。
2007/1/2 18:23:02
小二黑





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我的一个叫牌问题 1S-1NT,2H-4C
下午俺去了趟16F,赛场上总决赛井然有序。刚刚踏入休息室,一眼瞧见沈大在沙发上悠

哉悠哉地抽着烟,俺忙不迭地走过去-----

小二黑诚恳地问--------沈大,请教一副牌,。。。。。。。。。。,这个4C是啥意思?

沈大弹了一下烟灰,说道:------支持红桃的好牌!

小二黑追问:-----不是死扑灵特?

沈大:--------不一定。二盖一体系里,同伴2红桃可能有17,8点牌,我4C是比直接叫4红桃好的加叫。

小二黑又连续问:-----和梅花没关系?那在这个位置叫4D又是啥意思?也是对红桃好的加叫?那有啥区别呢?

沈大:-------当然有区别。我总不能拿三个小崽子梅花叫4梅花啊,那不是在骗朋友嘛?梅花肯定有东东啊!

小二黑点点头----哦!!!是这样啊!那我为什么不可以是梅花真实独立套?

沈大------那就叫3梅花啊

小二黑----我8个梅花呢?

沈大------那也是3梅花。

小二黑----哦!!!!

没说完,沈大匆忙起身收比赛结果的小纸条去了!俺正在想刚刚的话,一抬头看到从门外

进来一人,谁?不是别人,正是叫牌专家张德生老师。等张老师慢慢走到俺身后的沙发上

坐定了,俺赶忙递了一支芙蓉王给他老人家。


小二黑恭敬地问----张老师,向您请教一副。。。。。。。。。。。。,这个4C可不可以是配合显示叫?

张老师用洪亮的声音说-----当然可以!为什么不可以?通常来说,我会认为是死扑灵特!不用搞那么杂七杂八的。看到跳当死扑灵特便于记忆,不会出错!

小二黑----那为什么不可以梅花有控制的对红桃好的加叫?

张老师还未说话,沈大又进来了!俺扭头一看沈大没顾上听张老师说些啥!只听得:

张老师------军长,你说是不是?

沈大说-------对!如果4C是死扑灵特,那样的牌型太罕见,基本上可以不考虑!

张老师又接着说------4C是死扑灵特,通常黑桃不配,梅花单缺,方块就长了,2461型,确实很难碰得到!

。。。。。。。。。。。。。。。。俺有点晕!俺说:“哦!谢谢张老师!您先坐着,

俺 去看看比赛!”

2007/1/2 20:25:02
大圣





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我的一个叫牌问题 1S-1NT,2H-4C
非常感谢二黑带来了两位大师的意见。

我刚看到这个进程的时候,是在BBO上讨论这样一副牌的叫牌:
x
A10xxx
Kxx
A109x
叫牌进程为:
1S-1N
2H-?,你现在叫什么?
包括justin lall 在内的很多人都选择叫4C。
我的第一感4C应该是SPLINTER,为什么现在能叫4C呢,后得到justin的解释才豁然开朗。由于应叫1NT,通常花色都会少于两张,好配合后,低花出现单缺的概率比较小,不如将4C和4D定义为实力叫牌,表示你叫的该花色有一定点力,但不一定是长套。这个处理方法专家圈子里是非常通用的。
2007/1/3 6:34:16
疯骡





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我的一个叫牌问题 1S-1NT,2H-4C
俺们拿那手牌都叫3NT----显示极配的高限,单缺
桃花坞里桃花庵,桃花庵下桃花仙。桃花仙人种桃树,又摘桃花换酒钱。
酒醒只在花前坐,酒醉还来花下眠。半醉半醒日复日,花落花开年复年。
但愿老死花酒间,不愿鞠躬车马前。车尘马足显者事,酒盏花枝隐士缘。
若将显者比隐士,一在平地一在天。若将花酒比车马,彼何碌碌我何闲。
别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿。不见五陵豪杰墓,无花无酒锄作田。
2007/1/3 8:48:55
大圣





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原文由 疯骡 发表:
俺们拿那手牌都叫3NT----显示极配的高限,单缺

打2盖1,如果1NT是半逼叫(semi-forcing),那现在的3NT就是空闲叫牌,因为你的牌最多不会超过12点,叫2NT即可。但如果有人喜欢拿12+-14点的均型牌也先1nt逼叫,下轮跳叫3nt表示,就不行了。
如果3nt空闲可用,可以结合4C/4D这样约定是否更好:
4c/4d:好支持,少于3张,所叫的低花有大牌实力。
3nt:3-4或3-5的高花,有一低花单缺。之后同伴可以叫4C询问哪门单缺。

这样约定是不是比将3nt,4c,4d都定义为splinter要好一些?

2007/1/9 11:50:17
老头子





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如果前提是2/1 GF , 1NT Force , 4C(4D) 存在两种可能:

1, Splinter: why not ? 诸如 2551 甚至以上的牌型,不够二盖一实力,表达满贯可能性是很正常的。(XX AXXXX AQJXX X),但是不可能4张H;

2, 好的13-14点,提前扣叫,这肯定是4张H,凭借实力。这是标准的皇小冠于三年前提出的Splinter不一定是单缺的特定例子,(当然如果1NT半逼叫就无需这样了);

3,举例的牌我会选择4H , 同伴2H并不承诺余力,你直接4H已经表示加牌型点的足点开叫实力;3NT用作约定叫不可想象,毕竟3NT是一个很多种可能的实叫叫品。
2007/1/15 8:49:06
二传手





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现在流行无间道,这里胡评一下以上各位:
1.大圣:BBO高级管理
谨慎而不失原则,态度谦和,尊重他人意见,比较偏向BBO权威Justin Lall,Gitleman等国际名家的意见;
2.小二黑:深圳供电局技术专家
思维比较发散,电力四射,立场经常有点摇摆,对沈军长有一定的崇拜;
3.惊起一窝麻雀:咖啡屋隐身某深圳名手
最喜欢教育小二黑,可惜小二黑不大听话;
4.三醒:确实需要不断反省,对类似的叫牌进程需要多看看各类贴子;
5.Niuge:话语不多,但经常点中穴位;
6.疯骡:业余桥牌理论家,有很多好的想法,但经常被小二黑等同伴误解;
7.老头子:一般喜欢做总结性发言,思路清晰,经常说中骡子的要害,观点有儒家风范。
2007/1/15 16:21:10
疯骡





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8.二传手:中国籍意大利顶尖业余牌手,惜未获A俱认可,也是中国队未能获世界冠军的主要原因
喜欢诈叫,尤其擅长在牌桌上临时发明约定叫,一旦PD不能理解造成灾难便引经据典斥责PD"牌理不通".
桃花坞里桃花庵,桃花庵下桃花仙。桃花仙人种桃树,又摘桃花换酒钱。
酒醒只在花前坐,酒醉还来花下眠。半醉半醒日复日,花落花开年复年。
但愿老死花酒间,不愿鞠躬车马前。车尘马足显者事,酒盏花枝隐士缘。
若将显者比隐士,一在平地一在天。若将花酒比车马,彼何碌碌我何闲。
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