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胜负由谁把握?
发起人:*牵牵*  回复数:30  浏览数:20769  最后更新:2005/3/15 12:31:11 by 洋洋

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2005/2/7 17:07:10
Wayne





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胜负由谁把握?
cnszsun 说的非常正确,大家多在价值重估上花些功夫,而不是那些一年用不上几次的“最后一班车”。
AQxx AQxxx xx Qx
当同伴扣叫时,你的CQ是增值的,如果打3NT你的SQ可能是1墩,如果打H定约则SQ是减值的。当下家叫S时,你的S小牌和SQ是减值的,你在开叫的时候把它们计算在内了。所以总的来说,这手牌是减值的,谈何兴趣?

[此帖子已被 wayne 在 2005-2-7 17:12:46 编辑过]
2005/2/8 10:27:04
Wayne





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胜负由谁把握?
这副牌不存在什么“同伴之间配合足够默契”的问题,4H就是标准答案,任何一个专家都会这样选择。另外,4D是不是Last Train还值得探讨,至少我认为不适合用在这个序列中。

[此帖子已被 wayne 在 2005-2-8 10:29:30 编辑过]
2005/2/12 8:15:06
Wayne





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胜负由谁把握?
在这里用Serious从理论上就站不住脚,IMO
首先第一个问题,如何有“空闲”叫品处理为人工,用以区别两个扣叫序列?
在显示了8张配合和逼局时,而且打3NT的可能很小。
可见Serious首先牺牲的是自然的3NT定约,以换取满贯叫牌的安全性。所以在竞叫中使用是否划算就成了首要问题。
第二个技术层面的问题,就是扣叫规则。当3NT约定为人工叫品时,在4阶将牌之内,都有全套的扣叫序列:
3S - 4C/4D/4H = 控制扣叫
3NT - 4C/4D/4H = 控制扣叫
从这个角度我们来考察主贴的情况:
1H 2S 3S Pass

3S并不是一个控制扣叫,开叫人已经缺乏S的控制扣叫。所以当扣叫4C后如何能把4D作为Last train?要知道Last train也需要“空闲”叫品,当扣叫完2门边花后,通常最后一家就明确了联手的控制情况,没有必要再扣叫“最后一门花色”,所以才有了“最后一班车”。在这个序列中,缺乏S控制扣叫,这样实际上就不存在 Last train 一说。(当然如果硬要安上去也不是不可以,但明显有很大的缺陷)

回到3NT的问题上,IMO,保留自然含义要远比Serious来的好。由于OPP的插叫,首要的目的是核查大牌的价值(非竞叫不存在核查的问题)。3NT可以不是要打,但显示S上的大牌是很有必要的,也可以弥补缺乏S控制扣叫的缺点。

别忘了FRED的警告:如无必要不要轻易使用Last train约定。
IMO,Last train是用来解决普通扣叫无法解决的问题,是一种补充,而不是另起炉灶。
2005/2/13 7:46:23
Wayne





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Serious和Reverse只是序列差别的问题,就象Lebensohl你也可以来个Reverse
Last Train 是人工约定叫,不是Cue-bid。
1H 2S 3S Pass
3NT 4C
4D = ?
这里的4D当然是要显示D控制,是Cue-bid而不是Last-train。
同伴,我还有D控制,不知道你没有S控制(因为3S并不承诺S控制,仅仅是建立进局逼叫)。如果两边都没有S控制当然就停在4H上了,不需要继续试探满贯。如果你约定成人工的Last train,那如何解决控制核查问题?
我希望大家先弄明白Serious的原理和机制,现在国内有许多“Expert”都在乱套这个约定叫,动不动就来Last train。

我给大家明确几个前提条件:
1、建立了进局逼叫
2、确定了高花将牌
3、叫牌未超过3M
4、非限制牌力
5、牺牲自然的3NT是划算的

Reverse Serious 可以解决叫牌超过3M的一些情况,但能不能符合条件5还值得探讨,实际上后续的叫牌规则和 Serious 是有较大的区别的。别忘了在 Serious 中4M是一个Cue-bid,而不是Sign-off。
2005/2/18 2:34:32
Wayne





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没注意到吗?所有的例子都是非竞叫的,而且叫牌都没有超过3M!

[此帖子已被 wayne 在 2005-2-18 3:15:32 编辑过]
2005/2/18 3:12:09
Wayne





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有些情况下是可以引用的,例如:
序列1:1H (1S) 2S
你还有些空间可以利用。但是在:
序列2:1S (2H) 3H
序列3:1H (2S) 3S
这些序列上是否还使用?

不说有人说QJxx都叫3NT吗?呵呵,KJ10也不是什么好事,那个4D当然也就不保证S控制。

再请教一个Reverse的问题,信息是不暴露了,但扣叫就成问题了。通常总是强牌的人使用Serious,所以3NT给同伴一个全序列的扣叫描述:
1S 2D
3D 3S
3NT 4C
4NT
叫牌控制权落在强牌人手上
1S 2D
3D 3S
4H 4NT
现在控制权落在弱牌人手上,而且非常浪费扣叫空间
如果使用Reverse后续需要作调整?

[此帖子已被 wayne 在 2005-2-18 4:57:04 编辑过]
2005/2/20 5:12:51
Wayne





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我基本上同意你的观点,Woolsey 写过一本 3NT as Weak Slam Try 的书,但我没看过,所以对你的Reverse Serious不太了解。I think u are more and more practical than me
我只是对这个序列是否是采用Serious持怀疑态度,我同意你对4D的观点,这是从“争论”学到的,哈哈。
Lot of thanks for IceBlue's discuss<br>

[此帖子已被 wayne 在 2005-2-20 5:21:29 编辑过]
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