与三级裁判们讨论判例
	发起人：北方老人　　回复数：55　　浏览数：22249　　最后更新：2011/11/7 0:32:20 by 东莞感恩

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2011/10/31 22:00:40

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北方老人

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与三级裁判们讨论判例

广东省首届智力运动会桥牌赛深圳牌友竞赛成绩获得了大丰收，值得祝贺！应市桥牌协会秘书的邀请，将这次比赛中的几个判例与三级裁判们（欢迎其它级别的裁判或桥牌爱好者参与）讨论一下，目地是相互提高。先出原题，48小时后再出实战中的判罚和仲裁意见。

一、第七轮第3副

	A762 KT74 AKJ4 4	牌序：3 发牌：西局况：东西
KQ84 Q852 Q95 95		5 J3 T86 KQJT862
	JT93 A96 732 A73

北	东	南	西
			/
1NT	3C	/	/
4C*	/	4S	X
/	/	//

北4C提醒为双高，西首攻C小，明手摆牌后，西招请裁判，说北的1NT开叫只单张C小牌。你如何判？

2011/10/31 22:23:18

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北方老人

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二、第6轮第9副

	- A8763 AJ9874 85	牌序：9发牌：北局况：东西
KJ954 J K32 AK96		A762 KT94 T6 T73
	QT83 Q52 Q5 QJ42

北	东	南	西
/	/	/	1S
2S*	3S	/	4S
X*	/	5C	X
5D	/	/	X
/	/	5H	X
/	/	//*

北2S为H和D套，西家在最后PASS后招请裁判，裁判到桌要求不要说话，用纸写，西写：“北在西的4S后长考加的倍，南还能再叫5C吗？”

南说“我不知幕那边谁在想”裁判让先打，打完后再根据是否有违规做出处理，结果5HX下三。你如何判？

2011/10/31 22:42:21

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北方老人

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三、第四轮第12副

	K9854 K9754 T7 A	牌序：12 发牌：西局况：南北
AJT7 AQJT8 42 T4		- - AKQJ9863 98732
	Q632 632 5 KQJ65

北	东	南	西
			1H
1S	3D*	4C	X
/	/	4S	X
/	/	//

东的3D对北没提醒，盘过来，西提醒为H配合的D扣叫。

牌打到中间，东H为空门，南招请裁判。裁判到桌后，让继续打，打完后视违规情况再判。结果4SX下四。你如何判？

2011/10/31 22:59:28

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北方老人

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四、第8轮13副

	KJ3 AQT9 742 AT4	牌序：13 发牌：北局况：双有
865 83 KQJ985 J9		AQ9 KJ72 A K7532
	T742 654 T63 Q86

北	东	南	西
1NT	X	XX*	/
/	2C	/	2D
/	2H	/	3D
/	3NT	/	/
//

南的XX提醒西为弱牌求救，过来后北提醒东为有点。

首攻S小，明手摆牌时，东问南：“你XX是什么？”，南说：“求救”。

东招请裁判，裁判到桌了解情况后让继续，结果下一。你如何判？

2011/10/31 23:32:09

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新裁判

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1、无论比赛是否允许诈叫，即使南北的约定卡中未填写允许单张小牌开叫无将，此牌都不按诈叫处理。规则中对诈叫的定义：蓄意做出对牌情有重大歪曲的叫牌。最多将北家记录在案，如果以后再次发生，才可认为北家隐瞒自己与同伴的约定。

这副牌我会判结果成立，北家在同伴未迟疑等情况下自己叫的4，遇到这种胆大包天的人有啥办法呢？北家持单张A，南家的A换成A，则南北的总点力还是不变，对4加倍是西家自己的选择，看OPP叫牌不顺眼就X，X不动就找裁判，当然不应得到支持

2、结果成立，即使南北方有违规，结果也是对非违规方有利，不另作调整

3、结果不成立。南家叫4与后面的4基于得到了错误信息。当南家认为对手有配合时，当然会认为同伴短，所以会决定至少竞叫到4.如果得到正确的解释，极有可能在3只争叫3.我会调整到南北5-1

4、结果成立，对南北的解释错误进行程序性判罚。东家得到的信息是“北1NT有点，南XX也有点”，这样的情况下，无视同伴的2再3，纯属霸王硬上弓，应该自己负责任

2011/10/31 23:51:57

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北方老人

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新裁判反映很快，只是对判例二的判断还不够准确，这牌不论北首攻什么，HA进手再出什么都对庄家有利，打成4SX的概率大于75%。所以如果有违规是获利的。

2011/11/1 1:18:14

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zr5_1cnf0314

见习魔法师

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1.第一副成立,属于乱叫裁判.欺生

,西rp或pp有问题

(还是战略需求?),1nt一般也只有3门有挡!单张j\q \k开1nt的多了去了,为什么单张4就不行?4c扣叫很明显了!
2.南说“我不知幕那边谁在想”似乎是个好借口,请赐教

勤奋执着全凭兴趣，稳重厚道方显实力！
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2011/11/1 1:30:26

[只看该作者] #8

zr5_1cnf0314

见习魔法师

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3.结果应该不成立,错误解释约定叫,应给予NS补偿.怎么补要找裁判长去

单有局,S去找死也有些不明智吧,-1100是多了了,-100也太少走运了吧!
4.也属于错误解释约定叫,但结果应该成立,人家提醒你有点,还去摸,又没摸到,再去找裁判,难道会哭的孩子就有奶吃?没见哪个大裁是奶妈啊

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2011/11/1 1:43:35

[只看该作者] #9

zr5_1cnf0314

见习魔法师

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新裁判:
4、结果成立，对南北的解释错误进行程序性判罚。

这个新裁判好象挺老练的!

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2011/11/1 2:35:59

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疯骡

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北方老人:
新裁判反映很快，只是对判例二的判断还不够准确，这牌不论北首攻什么，HA进手再出什么都对庄家有利，打成4SX的概率大于75%。所以如果有违规是获利的。

5X-3不错了，这牌我只打4都宕了5个

小鬼子不知道哪根筋抽抽了，拿着A低引小，我明手放10鬼子放J，我只好将吃……

然后我抓A，抓下一个J。继续2边摆小，然后就宕到姥姥家了……

于是我就叫裁判，投诉说电脑牌居然不是KJ双张+Kxx，多半是发牌机中毒了，要买瓶雷达喷一下……

然后张校长过来不搭理我，屁股一调扬长而去……

于是我就又叫裁判，投诉说敌人持A首功小，按小狐狸的话说是“敌人知道牌了！”

然后张校长过来偷偷告诉我，敌人4超过75%能打成……

晚上喝酒的时候才发现被张校长忽悠了，坚坚在鬼子首功A的情况下都没打成4，于是我们就跌到23桌去了……

所以要我判的话我就判5X-6，这下违规方总不获利了吧？

桃花坞里桃花庵，桃花庵下桃花仙。桃花仙人种桃树，又摘桃花换酒钱。
酒醒只在花前坐，酒醉还来花下眠。半醉半醒日复日，花落花开年复年。
但愿老死花酒间，不愿鞠躬车马前。车尘马足显者事，酒盏花枝隐士缘。
若将显者比隐士，一在平地一在天。若将花酒比车马，彼何碌碌我何闲。
别人笑我太疯癫，我笑他人看不穿。不见五陵豪杰墓，无花无酒锄作田。

2011/11/1 8:13:52

[只看该作者] #11

北方老人

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疯骡：你楼上的意见只能说明非违规方的防守水平差，下四，或下五很正常，果真如此当然不需讨论4SX能不能成了，790与800没区别。防守方用S缩短明手长将牌的打法首攻没找到，续出总应该找到，北做庄4H下了那么多与南打庄是不好比的。而首攻DA都打宕了4S，也许是没X或过程不同。你的意见如果是说：“非违规方的损失主要不是因为别人违规造成，而是因为……”比较靠谱。但此例还有更为关键的问题你可能还没发现，再想一想。

2011/11/1 10:27:57

[只看该作者] #12

疯骡

魔导师

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我的意见是：即使打4X的概率是100%，这牌的结果也成立不需另做调整——否则岂不是叫到5X之后就可以瞎出牌了？直接看小房子得了

还有没发现的问题估计是：南“说”我不知道幕那边谁在想，被拉幕另一侧听见了？

还是结果成立，指出他说话不妥，下不为例就算了

2011/11/1 11:21:44

[只看该作者] #13

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还有一付：请张老师在这里给评判一下，也请其他裁判们发表看法。

具体牌我记不清楚了。我这里把要点给大家说一下：

我同伴E开1C(精确）---下家南叫2N提醒双低--我加倍--北叫3C(提醒E也是双低）。。。后来我们叫到6S.

实际南是C+H套(5521)不是C+D.由于南解释的信息与实际完全不符合，我们在叫牌与打牌过程中造成判断错误程度可想而知！

请问：能把南家这种做法当使用一次心里叫处理吗？？顺便提及一下当值付裁判长（广州籍）去处理这付牌的龌龊表演：A(本人）：裁判，南叫2N提醒双低，结果实际套是C+H,明显影响我们的叫牌与做庄判断，认为违规！B(裁判）：裁判对南发问（实际明显暗示）：你这个2N是不是表示2个较低的套或者任意2套？A：我告诉裁判长，南写在这纸上的是双低呀？难道这双低不是C+D还能够有其他解释吗？无论裁判怎么样暗示，南无法去“协助”裁判。因为他写在纸上。最后没有办法，裁判说这是心里叫，可以使用一次！结果成立！当时旁边许多打牌者对裁判这种暗示性的发问连连摇头叹息。我在想就这么一个级别比赛，裁判就因为“关系”偏坦，真是给广东裁判抹黑！

2011/11/1 11:24:19

[只看该作者] #14

非常牌迷

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不好意思，打字错误“提醒E也是双低”应为：北也提醒E:2N双低

2011/11/1 11:28:06

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niuge

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无级裁判(没有学习过)也来凑热闹!

北方老人:
广东省首届智力运动会桥牌赛深圳牌友竞赛成绩获得了大丰收，值得祝贺！应市桥牌协会秘书的邀请，将这次比赛中的几个判例与三级裁判们（欢迎其它级别的裁判或桥牌爱好者参与）讨论一下，目地是相互提高。先出原题，48小时后再出实战中的判罚和仲裁意见。
一、第七轮第3副
　
A762
KT74
AKJ4
4
牌序：3
发牌：西
局况：东西
KQ84
Q852
Q95
95
5
J3
T86
KQJT862
　
JT93
A96
732
A73
　
北东南西
　　　 /　
1NT　 3C　　/ /　
4C*　 /　　4S X　
/　 /　　// 　
北4C提醒为双高，西首攻C小，明手摆牌后，西招请裁判，说北的1NT开叫只单张C小牌。你如何判？

结果成立,北属于瞎叫,但不违规,不应受到判罚!

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深圳市桥牌协会

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